Зефира
Абсолютно согласна с Катями, особенно в той части, что растаскивать собак надо за хвост, но одновременно! Очень внимательно. И шокер, в вашей ситуации, конечно, выход.
А вообще читаю и диву даюсь... Брррр. Какие же есть тупые люди.
Собаке скорейшего выздоровления, Вам терпения и сил!!! 

Зефира, о,  ужас, как я Вам сочувствую! К сожалению таких уродов много. С девочками я согласна - шокер, а еще газовый баллончик с перцем, всё время держите в кармане одежды в которой гуляете. Доставайте заранее при малейшей опасности, чтобы лежал в ладони уже готовый к использованию, попробуйте как он распыляет (не пострадайте сами! - продается в охотничих магазинах)

При попадании в морду агрессора, глаза,  очень эффективен и, конечно никаких баночек с монетками... Иногда жесткое предупреждение хозяина-агрессора о применении защитных средств -  немедленно, без дальнейших разговоров, при малейшей агрессии -  заставляет их вести себя осторожнее

Чаще всего такие люди слетают с катушек из-за безнаказности.

Девочки пишут "одновременно" - это не всегда возможно, вот как в Вашем случае - хозяйка НО- скотина!

Не хватайте свою собаку, хватайте, бейте чужую, закручивайте на ней ошейник, вцепляйтесь ногтями , пинайте, тащите, душите, не стесняйтесь применять все что можете , тем более были с мужем вдвоем. Сможете ухватить, если сил хватит , дергайте со всей силы за задние лапы вверх , муж может сможет оторвать от земли - это деморализует агрессора ... Приношу извинения, если покажется , что я слишком кровожадна, но у меня две предыдущие собаки были порваны очень  тяжело из-за таких уродов ... (так разнервничалась снова , что пишу и руки дрожат ...)

За Тилем я хожу как хвост и его приучила быть все время поблизости.

Уговаривать, объяснять  и увещевать бесполезно - жесткое предупреждение и немедленное применение защитных средств в случае агрессии.

Тиль у нас пацифист, спокоен пока не достанут. У нас тоже в прошлом году появилась с аналогичными хозяевами черная НО - кобель. Все собаки играют, носятся, а он вроде начинает играть и через минуту сатанеет и начинает рвать, а хозяева оглаживают - "молодец",  им какой-то "продвинутый кинолог" объяснил, что "собачке нельзя ничего запрещать, иначе охранять не будет".  У нас сначала хозы безобидных собак возмутились, пес пару хороших пенделей под хвост получил , потом пообещали трепку хозяевам.
Со своей стороны могу сказать, что два предупреждения: сначала, чтобы убрали собаку и её контролировали, второе - что будет отпор - от меня (я не хочу , чтобы моя собака пострадала) . А потом пес,  со всей силы что было, скрученным поводком с карабином получил, что больше к нам не подходил, да и хозы заранее стали на поводок брать -свою то собашку жалко . Не эта ли собака от нас в Ваш район переехала, ему сейчас 2 года должно быть, черный кобель, хозы лет 25-27...

И еще  - не стесняйтесь - идите в милицию (заодно со своим участковым познакомитесь, там много нормальных людей)  напишите заявление , его обязаны зарегистрировать и принять меры. Мы все как-то думаем, что нам там не помогут, а по заявлению их пригласят в милицию - будет приятная неожиданность в дополнение к угрозе принять физические меры к агрессору, и попросят написать объяснительную, а уж дальше как пойдет...

(посмотрите в личку)

Выздоравливайте и берегите красавицу! обязательно напишите как ваши дела!

-

Отредактировано Vantol (2011-01-19 21:50:28)

Зефира,хозяева маленьких собачек - тема отдельная...Я сама совсем недавно переквалифицировалась в такого хозяина,правда я-то веду себя очень красиво (по выражению владельца одного ротвейлера).И именно потому,что знаю,как иногда тяжело контролировать крупную собаку,когда к ней несётся какой-нибудь кабыздох,пусть даже и с мирными намерениями.
Мой совет Вам: в этом случае старайтесь Зефиру отвлечь,если это возможно - на мячик,на палочку. Одновременно дайте понять хозяину шавочки,что собака Ваша - серьёзная,хоть без причины и не бросится,но Вы - девушка хрупкая и просто можете её не удержать.И тогда будет ужас-ужас ))) Не стесняйтесь иногда сыграть в "гламурную барышню с овчаркой" - часто это помогает.
Вариант: собака не моя,а мужа.Муж на работе,я вот её пописать вывела. Я с ней справиться не могу,представляете,ЧТО будет,если она сейчас сорвётся ???
Ну,а лучше всего ,отвлекая собаку,постараться уйти подальше от шавок и их хозяев )))
Увы,теперь Зефира будет вести себя по-другому - её обидели,она это запомнит на всю жизнь.

Совершенно с Катей согласна - с этого дня Зефирка будет относиться к собакам по-другому.

Крики идиотов постарайтесь близко к сердцу не принимать, если сможете. Действующий закон Москвы гласит совершенно однозначно : в общественных местах собака ДОЛЖНА быть на поводке , а фокс это или чих никого не волнует. Ваша собака на поводке - Вы закон соблюдаете до запятой, какие вопросы? (за собачкой каки убираете?  ) Отвечайте спокойно: "Ваша собака должна быть на поводке."

На всякий случай: по закону обязанность надеть на собаку намордник у Вас возникает, если Вы находитесь на территории медицинского учреждения, детского учреждения или в общественном транспорте - ВСЁ. (маленькое замечание - в законе нет запрещения гулять на детской площадке, а только обязанность находиться на ней в наморднике - это я не к тому , что можно там гулять, это я про формулировки нашего законодательства - я сама никогда не захожу на детские площадки).

Я думаю у всех здесь присутствующих аналогичные проблемы возникают.

Мне тоже пару месяцев назад пришлось орать как резаной (хотя я в принципе голоса не повышаю, да и  голоса то для этого нет  ) когда на нас повадилась методично изо дня в день бросаться бесповодочная здоровая дворняга, когда мы мирно идем на поводке по улице по своим делам, а хозяину всё было по барабану.

Смысл моих "визгов" был именно такой как Катя посоветовала, что я не удержу его , потому что он весит сколько и я   (это правда вранье   - я больше) и от его собашки останутся только рожки. На что этот идиот ответил: а вы здесь не ходите...  ну как?    - это в Москве то - я иду из своего дома по улице - не закоулками  - к дому родителей...

(по секрету рассказываю    - дворняжка эта , в отличие от своего хоза, умная. Она четко уяснила, что Тиль рвется ее сожрать только на длину моей руки, т.к. я хватаю его за ошейник и висну на нем и дальше  - ни сантиметра, прыгает вокруг, орёт, клацкает, но в заветную зону ни-ни  . Т.к. её идиот-хозяин ничему не учится, я в очередной раз на секунду распустила 3-метровый поводок. Результат был мгновенный. Но здесь надо отдать должное Тилю, как только он псину завалил , больше она его не интересовала - выплюнул и мы спокойно пошли дальше. Не знаю как будет дальше, но один раз я уже видела как эта собашка тихо прошла мимо нас , правда опять без хоза  )

Ваш страх я очень хорошо понимаю, может у Вас найдется надежный компаньон-нормальный собаковладелец? У нас один (не знаю как назвать) повадился спускать притравленного ризена, но только если с собакой гуляет женщина, если мужчина - все правила соблюдаем  - поводок   - пришлось кооперироваться с мужчинами 

ЗЫ  у фоксов , кстати, злобы на 10 овчарок хватит, вот уж кто по-настоящему опасен

А по статистике знаете кто чаще всего кусает людей? Только не смейтесь  - болонки (старая, правда,  статистка, что -то давно болонок не видела  )  а овчарки даже в первую десятку не входят

Отредактировано Vantol (2011-01-20 16:38:58)

Держитесь за мужа - они очень полезные !    Учитесь визжать и покупайте защитные средства. А что делать? 

Жаль, от хамов баллончики не помогают ...

Я про каки спросила, потому что они тоже в законе прописаны  , мы тоже убираем. И что интересно , нормальные собаковладельы, ну, то есть, просто нормальные и всё, убирают, а существа  - нет. Интересная закономерность ... 

Выздоравливайте и обязательно пишите как ваши дела 

Всем привет! 

Даже не знаю с чего начать …

Много разных обстоятельств привели к тому, что я написала про уборку за собакой.

У меня не было цели перенести опыт проживания  в нашем районе на другие части Москвы.

Хочу пояснить.

Вопрос про «отходы жизнедеятельности» был затронут в свете нападения озлобленных, или неадекватных, или дурно воспитанных людей на владельцев собак.

В этом случае, в ответ на  (цитата с сохранением лексики) : «засрали всю Москву, людям не пройти, детям гулять негде», есть отличный ответ (при этом Вы его произносите со знанием дела и убежденностью в своей правоте, потому что Вы так именно и делаете  ) : «я за своей собакой всё убираю, какие вопросы еще?», можно продемонстрировать пакет (пустой или полный). Обычно я этим и ограничиваюсь. Если у меня самой плохое настроение, или уж сильно достали, советую «оппоненту» такое же рвение проявить к чистоте в отношении алкоголиков, наркоманов и прочего … и начать, например,  с их собственного подъезда и двора и убрать, соответственно, бутылки, шприцы, использованные изделия №1 и т.д. … 

Меня, лично, это уже много раз выручало. Обычно дальше Вашему обидчику просто нечего кричать – собака на поводке, за ней все убрано. Т.е. основа Вашей зашиты: «закон знаю и соблюдаю, даже перевыполняю – не хожу гулять на детские площадки с собакой даже в наморднике» . Это, знаете, как в анекдоте про Красную Шапочку: «дорогу знаю, секс люблю».   

А еще однажды усилила эффект (сразу оговорюсь – не сама придумала, использовала прием другого хозяина). Пару месяцев назад в 6 (!) утра в нашем «микро-парке» где мы гуляем , к нам с Тилем и женщине под 70 лет с джек-расселом «подлетел»  мужчина и начал, распаляясь всё больше от собственного крика и размахивая руками, обвинять во всем вышеперечисленном и  давать нам определенные ненормативные характеристики
(ну,  я то ладно, в моем возрасте может это еще и лестно, а бабульку в 70 лет трудно представить в таком качестве  ) .
Дядька, в злобе своей,  загнал нас в угол, из которого мы могли выбраться только пройдя мимо него, а обе собаки от его криков уже тоже «орали» как заведенные – ну не в рукопашную же с ним идти...  Так вот в одну из его пауз мне только и удалось – предложить ему пакет (полный!) в руки со словами  - это для Вас,  персонально.  Дядьке оторопел и уже более нормально спросил – что это?  Я ему пояснила – какашки, о которых Вы столько говорили, от теток , которым Вы дали столь лестные характеристики.

Меня,  за вполне литературный текст,  впервые в жизни обозвали хамкой, но результат (!)  - он заткнулся и ушел  , а нам ничего другого и не было нужно.

Там где мы живем с местами для прогулок – просто катастрофа, официальных площадок нет, приходиться ютиться на птичьих правах. Собак много. Если хозы не будут убирать, мы просто утонем во всем этом. Надо сказать , что в нашей компании процентов 90 убирают и за большими, и маленькими (а остальные 10 – это и есть те самые, которые создают проблемы для всех остальных собаковладельцев, поэтому я и написала, что в нашей среде их еще можно вычислить по отношению к вопросу уборки).

Небольшое отступление от темы.

Вот почему  , я, законопослушный гражданин, все требования выполняю, а город, взятые на себя по этому же закону обязательства – нет?
Город обязался предоставить места для выгула домашних питомцев, места, где я буду защищена от больных, сумасшедших и просто озлобленных…
Почему из-за несоблюдения закона с стороны городских властей я вынуждена переживать многочисленные оскорбления и нападения?
СМИ усугубляют ситуацию, еще больше натравливая публику,  а закон, который собираются принять, ужесточает требования ко мне, как к владельцу домашнего животного, и полностью игнорирует мои права, например, на выгул?

Возвращаюсь к основной теме.

Я сама не хочу во что-либо наступить, не хочу, чтобы мой Соб испачкался, понимаю раздражение гуляющей публики без собак и желание мамаш с детьми не бояться «мин». Поэтому для меня вопрос об уборке не стоит. 

И не для спора – у каждого есть право на своё (!)  мнение – я для себя решила, что нужно начинать с себя хотя бы с такой малости как собачья какашка. …  Если ждать пока кто-то наведет порядок, можно этого и вовсе не дождаться.

И еще один нюанс,  вокруг нашего «микро-парка» распространяется инфа, что «собачники» соблюдают правила и поддерживают чистоту, может таких инцидентов станет хоть чуточку меньше?

Немаловажно, что и участковый наш  знает, что в основном все убирают, и достаточно терпимо относится к собаковладельцам, несмотря на все призывы общественности «расстрелять, отравить и уничтожить всех собак и владельцев вместе с ними»  .

Вот как-то так. 

Кать, подписываюсь: мне просто ПРОТИВНО выковыривать наше замечательно-оформленное г..но из той кучи человечьего дерьма, которое ты описала...

Добрый день всем! Увидела «родную» тему, решила тоже внести свою посильную лепту. Особенно хочу прокомментировать вот это :

:

Ох,  опасный совет... а своего здоровья не жалко? Если напавшая собака действительно такая агрессивная и безбашенная, она вполне может ответить уже на ВАШУ агрессию, и что тогда ваши ногти и пинки против ее 3-см клыков? Если, конечно, вы не профессиональный фигурант в дрескостюме и с рукавом. Более того, ваша собака, почувствовав такую энергичную хозяйскую поддержку, начнет воевать с удвоенной яростью: ведь вы уже вдвоем – атакующая стая. Все же идеальный вариант – когда каждый фиксирует именно СВОЮ собаку, а не геройствует с чужой. И «дергать со всей силы» собаку, которая уже висит на вашей, или резко полностью поднимать ее за задние ноги я бы тоже категорически не советовала – получите на своей псине вместо дырок на шкуре жуткие рваные раны. Я своего обычно хватаю покрепче за хвост и заставляю второго хозяина тоже зафиксировать свое сокровище за хвост или за задние ноги  (только приподняв, чтобы остался стоять на передних, но ни в коем случае не отрывая!). Потом, дождавшись, когда собаки на миг разожмут зубы, чтобы перехватить, надо их тут же растащить в разные стороны и уверенным тоном постараться успокоить, четко давая запрещающую команду. Ни в коем случае снова не отпускать, даже если кажется, что собаки успокоились, посадить на поводок и увести!

До сих пор мне в основном везло на хозяев, и хотя драк было немало, но всякий раз удавалось собак развести и успокоить. Один раз только попалась истеричная тетка, которая, вместо того, чтобы держать своего кобеля, начала с истошными воплями хлестать поводком моего. Пришлось рявкнуть на нее, что Рэй сейчас схватит ее, если она не прекратит, подействовало – ухватила своего драчуна. Кстати,  мой-то как раз был на поводке, гулял себе с давней подружкой, а ее курцхаар неожиданно нарисовался из-за деревьев, отбежав от хозяйки метров на 300, и тоже сунулся к девке,  ну и понеслось. И еще - по моим наблюдениям, стегать или пинать собак, когда они уже вцепились друг в друга, практически бесполезно – у них во время схватки идет такой мощный выброс адреналина, что им просто сносит крышу, и они даже боли практически не чувствуют. Только рассвирепеют еще больше или вас хватанут. Вот ведро холодной воды – это здорово помогает, жаль негде его взять в нужный момент…

Характер собы после первой же настоящей драки действительно кардинально меняется. Рэй, например, сразу перестал дружить с кобелями, и захотел выяснить статус-кво даже с друзьями детства и «одноклассниками» на площадке, не говоря уже о чужих. Пришлось бесповодочные прогулки прекратить. Поводок, правда, тоже не всегда спасал, поскольку противники сами подскакивали, сколько я ни предупреждала их хозяев. Уже на поводке он все же ухитрился разобраться с парой агрессивных крупных дворняг, которые его донимали все детство, с немцем, до этого имевшим неприятную привычку с рыком описывать вокруг нас круги и облаивать в спину. Не рвал, но завалил и шкуру проштамповал. Теперь крупные собаки в нашем парке к нам не приближаются даже без поводка, поэтому и драк за последнее время больше не было.

Кстати, драться мой начал после года, хотя до этого нормально гулял и играл со всеми собаками, и недостатка социализации у него точно не было – он общался с собратьями с 2 месяцев, и на ОКД в группу начал ходить с 4. Причем напал на него и «развязал» на драки  - не поверите – лабрадор. Был у нас в парке такой забияка, которому надо было бы родиться стафом. В тот раз Рэй в конце концов завалил этого лаба и наглухо защелкнулся у него на холке. У меня тогда с непривычки  тоже был мандраж (все мои предыдущие собаки, как на подбор, попадались недрачливые). Хорошо, хозяин лаба уверенно взял командование в свои руки, и все закончилось относительно благополучно. Но с тех пор мой пес сам почувствовал вкус к выяснению отношений – парень очень доминантный. По команде «рядом» и на поводке мы с достоинством пройдем мимо любой заходящейся в лае собаки, я даже нарочно водила его взад-вперед мимо площадки, на которой выгуливался кто-нибудь погорластее, заставляла садиться, ложиться, не позволяя отвечать на лай. Но вот если я вовремя не замечу приближающегося чужого кобеля, не дам запрещающую команду, и тот сунется к нам, Рэй непременно воспользуется случаем.

Хуже всего мелкие горластые собачонки, которые подлетают и начинают с истеричным визгом выплясывать прямо перед носом   – это отдельная песня и наша постоянная головная боль. Один чи-хуа-хуа даже дошел до того, что щипал Рэйку за задние лапы, пришлось мне держать его в полуподвешенном состоянии, пока хозяйка ловила свою шмокодявку. И ведь не вдолбишь ей, что это только ее умиляет, что у нее такой храбрый милипусик, а для серьезного кобла это просто другой взрослый кобель, нагло бросающий ему открытый вызов и потому заслуживающий трепки….Но это, действительно, уже тема для отдельного разговора.  (Кстати, того чиха уже не стало, допрыгался – но это, слава Богу, сделали не мы).

Кстати, если после драки остались дырки, обязательно заложите в них мазь левомиколь. Я как-то пренебрегла этим правилом после стычки со стафом, благо дырки на шее были практически бескровными и казались несерьезными, просто промыла их хлоргексидином, а на третий день у Рэйки шею разнесло и лимфоузлы увеличились – пришлось целую неделю ходить в ветеринарку и делать глубокие и болезненные инъекции под лимфоузлы.

Вот полезная ссылочка на статью Эдда Фаули, владельца питомника нем. овчарок «Как разнять собачью драку и не быть покусанным»

http://www.sportdog.ru/articles/frawley/dogfight.html

Ольга, спасибо! Я думаю Вы правы, а мне просто везло, так как то что я написала все было на практике  , а я осталась целой  , наверно нам не попадались "безбашенные"   
(а в сентябре бесповодочный хаски порвал ладонь и пальцы - промахнулся , пытаясь достать Тиля на поводке,  нападение было совершенно неожиданным, а дальше отбились вместе зубками и ...  скрученным поводком  - помогло )
Наверно мне легче - Тилик у нас пацифист, у него нет стремления порвать, добить. Если "враг" придавлен или сбежал, он больше интереса не представляет

И, конечно, идеальный вариант, когда везет и оба хозяина стремятся остановить побоище ... а когда второй наслаждается? Будете хватать свою -  искалечат больше ... 

ЗЫ: у нас проблем с мелочью нет - всё что ниже локтей для нас не собака и не конкурент, хоть оббеснуйся 

Отредактировано Vantol (2011-01-25 02:04:09)

Зефира, привет!

Грустное у Вас продолжение получается... Если сможете, постарайтесь "закрыться" от негатива.

Они всё это не Вам говорят, а другим? Очень неприятно, очень. Но другие- то знают, что у Вас нормальная собака, что проблема не в Вас. Вот везет Вам на идиотов ...  (будем надеяться, что эта НО сожрет их фокса и всё встанет на свои места  )

Начала было писать о приёмах "военных действий", а потом всё стерла: женщина, одна, даже с крупной собакой , беззащитна. Держитесь друзей-собашников, мужа (и вооружайтесь на всякий случай), гуляйте вместе, идите на прогулку и с прогулки с кем-нибудь.
Посмотрите что можно сделать с режимом прогулок, местом - себя нужно беречь и защищать от ежедневного стресса...

У нас тоже несравнимо больше проблем не с собаками, а с людьми

Держитесь!

Как Зефирка выздоравливает? Ухо?