ВОСТОЧНОЕВРОПЕЙСКАЯ овчарка и ВЕЛЬШ-КОРГИ-ПЕМБРОК .8-916-655-2642

Объявление

* * * ВНИМАНИЕ! Незарегистрированные пользователи могут читать не все темы форума * * *КОНТАКТЫ : 8-916-655-2642

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Первый щенок

Сообщений 31 страница 60 из 87

31

с Чего начать?

может тут что подчеркнете для себя...

32

Tip - для какой цели вы брали собаку? Охранник, друг, компаньон?

Tip написал(а):

Я брал собаку,чтобы росла вместе с ребенком.Жена опасается,что Невада будет агрессивна к ребенку.Такое может быть?

Конечно. И наверняка будет. Ваша Невада доминантная, а такая собака не рекомендуется в семьи. Когда вы брали щенка, вы проходили тест Кемпбелла? Если нет, это не есть хорошо, так как вы не оценили темперамент вашей собаки (щенка). Если проходили, какие результаты? И вы знали, что во-первых, собака доминантная, во-вторых, вы же знали, что будет ребенок, а значит, должны были предположить, что щенку может не понравиться общество малыша, и очень сильно.

В помете сколько было щенков?

А что значит "чисто символически"?Вы собаку хлопаете просто так, без причины?

33

Самый неудачный момент для приобретения щенка - беременность супруги. Её раздражение понятно - Вы мужчина,Вам не понять как реагирует женщина во время беременности даже на простые раздражители.Например,всем известна "плаксивость беременных" Надеюсь,Вы не думаете,что  жена просто капризничает? Правильно! Проливать слёзы по поводу и без её "заставляет" гормон пролактин. И на этом фоне Вы приносите в дом доминатного щенка и оставляете невоспитанного,необученного щенка с супругой дома. Вы бы спросили её - ей-то это надо?Мужчина на работе,а весь груз домашних забот ложится на женщину.А скоро ещё и малыш появится. Даже не представляю,как Вы справитесь с этой ситуацией. Первая собака в совершенно неопытных руках,новорожденный ребёнок...  :(

34

ksaro - первая собака, как правило, всегда страдает в неопытных руках. А в этом случае-тем более. Жалко Неваду...

35

Хозяева щенка говорили,что эти собаки очень хорошо относяться к детям.Что такое доминантная собака?И что теперь делать,запирать собаку до моего прихода?

36

Tip,Вам необходима подробная консультация специалиста!!! Собаки вообще прекрасно относятся к детям,но у Вас пока ещё нет ребёнка,а есть беременная жена,которой собака не нужна.У неё другие заботы,понимаете? Берите срочно отпуск на работе и занимайтесь собакой сами!

37

Ясно.Будем решать эту проблему.

38

Доминантная собака-собака-лидер, собака, которая старается быть главной в семье.

 

Tip написал(а):

И что теперь делать,запирать собаку до моего прихода?

У вас есть вольер?Если да, закройте ее там до того момента, как придете с работы.

  Если же вы живете в квартире и вольера у вас нет, не запирайте ее в комнате или ванной. Оставьте ее в квартире, пусть ходит, рассматривает, изучает.Щенкам это очень полезно.

  Уберите по возможности провода и обувь, лекарства и бытовую химию.С бытовой химией-вообще отдельный разговор.ее и лекарства следует убрать в первую очередь, так как собака, наглотавшись лекарств, получит(как минимум)серьезное отравление, а то и погибнет. Проглотив отбеливатель-ожог горла и пищеварительной системы,затем срочное вмешательство врачей.

39

Мы живем в своем доме,вольера пока нет,по весне будет,можно ее закрывать в летней кухне.Думаете отпуск на 2 недели изменит обстановку с собакой и в семье?

40

Господи,за что мне Бог послал такую собаку!!!Невада не у кого из рук не берет,даже у жены,только у меня.Жена одела  с утра мои тапки,кидалась,как волк,не давала идти,знает только меня,а меня не бывает иногда по 12 ч. в день!Все,мне никто кроме нее не нужен,я сделаю все,чтобы она была ОТЛИЧНОЙ собакой!Невада за меня жизнь отдаст,так почему же я не могу ей дать,все что смогу!

41

Tip
Не надо запирать в комнате. В доме-закройте, но не в комнате.

 

Tip написал(а):

Господи,за что мне Бог послал такую собаку!!!Невада не у кого из рук не берет,даже у жены,только у меня

И правилно она делает! Собака защитная и не должна есть с рук-это ее делает избалованной.Служебная собака не ест с рук-она не той-терьер или болонка.

Tip написал(а):

Все,мне никто кроме нее не нужен,я сделаю все,чтобы она была ОТЛИЧНОЙ собакой!

А что вы имеете ввиду "ОТЛИЧНАЯ собака"? Компаньон, друг, охранник,защитник? Имейте ввиду, что когда родится у вас ребенок, Неваде будет 5-6 месяцев,верно?В это время (5-14 месяцев) у собак проходит так называемый период страхов, выражающийся в раздражительности, и когда собака подходит к предмету или человеку, который ей не нравится, она сначала его обнюхивает, отскакивет, опять нюхает и притрагивается лапой. В этом нет ничего смешного.

  Если вам нужен компаньон для ребенка, вам брать ВЕО не следовало. Это-служебная собака, а не друг для детей.

Tip написал(а):

Невада за меня жизнь отдаст,так почему же я не могу ей дать,все что смогу!

"Сделать все что смогу"
ей скоро 4 месяца будет или уже есть - тогда ведите к инструктору и занимайтесь с ней.

Отредактировано Фара (2011-06-24 20:36:04)

42

Вряд ли в Ростове удастся найти зоопсихолога... А вот с инструктором по дркссировки вам заниматься надо обязательно!!! Причем не Вам, а Вашей  ЖЕНЕ, иначе данная стуация так и будт продолжаться, возможно и усугубляться... Занятия обычно проходят раз в неделю, но вам придется самостоятельно заниматься постоянно, пока собака не поймет, что она в вашей семье - последнее звено по доминантной лестнице. Пока щена маленькая занимайтесь с инструктором индивидуально, подрастет - можно и на площадку. Чтобы упростить можно жене заниматься индивидуально, а на площадку будете возить ее сами.
Не игнорируйте советы по дрессировке!!!! Иначе могут позже быть проблемы, а в итоге виноватой окажется собака, не допускайте этого, чем быстрее выначнете заниматься, тем быстрее решатся проблемы!!!
PS Собаки - ВЕО прекрасно уживаются со всеми членами семьи (дети, старики), лично я для своих детей лучше няньки бы не нашла!!! Но собаку нужно научить общаться с вами и понимать Вас,а вам понимать свою собаку!

Отредактировано Русская Рулетка (2010-02-09 18:13:55)

43

Русская Рулетка
 

Русская Рулетка написал(а):

Собаки - ВЕО прекрасно уживаются со всеми членами семьи (дети, старики)

Может и так, но доминантная собака (как и в случае с Невадой), согласно тесту Кемпбелла, не рекомендуется в семьи с детьми.
  А собака у вас красивая,чепрачная.

44

Фара написал(а):

первая собака, как правило, всегда страдает в неопытных руках.

Вы сильно не правы!  ;)

Фара написал(а):

И правилно она делает! Собака защитная и не должна есть с рук-это ее делает избалованной.Служебная собака не ест с рук-она не той-терьер или болонка.

Ой, да ладно Вам! Вот она прямо вся такая служебно-защитная родилась и в два-три месяца совершенно точно знает, что она не болонка и той-терьер!! Вот прямо сразу знает, что с рук нельзя и с пола не возьмет - она ж вся служебная  :D . И наркотики найдет, если надо, и преступника обезвредит. Обхохочешься! То, чему других собак учат - эту не надо, она ж служебная!  :D Кстати, собака, занимающаяся ПСС - тоже служебная, однако без еды в чужих руках не обойтись!  ;)

ИМХО, псинка сильно избалованная ничегонеделанием, и очень хорошо чувствует настроения в семье, и очень хорошо играет на ситуации. Очень надеюсь, что там нет проблем психологического характера, связанных с генетикой! Про доминантность я бы тоже не стала говорить, вся проблема в том, что собаке никто не дал понять, что в семье она стоит на последней ступеньке после всех! И дело не в том, есть сейчас ребенок или нет! Если на то пошло, если бы ребенок уже был - это был бы для Невады самый интересный и желанный объект для нападок! Потому как ей надо добиться того, чтобы стоять ближе всех к хозяину, остальные - в очередь. Ею не занимаются - она дуреет. Усугубляется все тем, что собака у людей первая и они не могут знать, как правильно с ней обращаться и что делать...
Срочно к инструктору, срочно читать литературу, смотреть ролики и читать информацию в и-нете и заниматься-заниматься-заниматься!

45

Уважаемый Tip,
чтобы жить в радости и взаимопонимании со своей собакой необходимо знать и понимать психологию собаки и основные принципы ее поведения.
Общение и обучение своего питомца необходимо выстраивать на его рефлексах, инстинктах и самое главное на положительном для собаки фоне.
Как сказал в свое время небезызвестный Макс фон Штефаниц: "Так как собака не способна думать как человек, человеку приходится думать как собаке". От этого и отталкивайтесь! :)
Каждое действие собаки обдумывайте, попытайтесь понять, почему она сделала так, а не иначе. Какое Ваше действие побудило ее к поступку. Взвешивая информацию и изучая свою собаку начните потихоньку закреплять в ее поведении то, что Вам нравится и искоренять то, что вы не хотите, чтобы она делала.
Приобщите к этому и свою жену (хотя бедняжке совсем не до этого сейчас...). Никогда ни под каким соусом не позволяйте собаке кидаться, рычать или вообще недобро смотреть на Вашу жену. Это должно быть табу! Неважно, доминантна ли собака, она должна знать - жена святое для Вас, а следовательно для нее.
О наказании - наказание должно быть своевременным (сразу после отрицательного поступка), коротким, максимально понятным. Ни в коем случае нельзя лупить собаку просто так или доводить наказание до истязаний! Нельзя запирать собаку в наказание или наказывать за то, что она сделала днем, когда Вас не было и вам про это рассказали после того, как Вы пришли с работы. Для жены я бы посоветовала свернутую газету :), кинулась на ноги - на по лбу! Кстати, не забывайте хвалить собаку, даже после наказания! Она хорошая и Вы ее любите. Не надо дуться часами и не разговаривать с ней в наказание - такого собака не понимает!

И к инструктору срочно! :)

Отредактировано Грозя (2010-02-10 21:31:56)

46

Грозя -

Грозя написал(а):

Никогда ни под каким соусом не позволяйте собаке кидаться, рычать или вообще недобро смотреть на Вашу жену

Смотреть собака может как угодно, лишь бы не нападала :)

Tip
  А когда появится ребенок, собаке будет все нельзя, на нее перестанут ВСЕ члены семьи обращать внимание, играть, гулять, мол, собака потерпит "две минуточки, пока я с малышом занимаюсь". Потом когда собака поймет, кто всему причина(в данном случае ребенок), она будет ревновать, у нее возможно вылезет шерсть, она зачахнет, а потом может даже впасть в депрессию. Когда ребенок подрастет, он начнет к собаке приставать, она будет вынуждена кусаться.
  Когда родится ребенок, уделяйте щенку повышенное внимание, а не говорите или думайте "две минуточки, Невада, сейчас маленький успокоится", дрессируйте ее, вывозите на площадку, к ветеринару на осмотр, дольше гуляйте и играйте с ней.

Отредактировано Фара (2011-06-24 20:40:38)

47

Фара написал(а):

Когда родится ребенок, уделяйте щенку повышенное внимание,

Ничего подобного!!!
Столько же внимания, сколько и обычно! Естественно, я говорю о нормальном внимании к собаке, которое включает в себя прогулки, занятия и обучение на площадке!
Собака - не Ваш старший ребенок, не надо впадать в крайности! Собака - последнее ступенька в иерархии Вашей семьи! Все - Вы, Ваша жена, Ваш ребенок, Ваши родители главные, собака - последняя. И она должна это четко осознавать, и слушаться всех членов семьи, всех!!!
И нифига ей сейчас не "очень тяжело"! Чего ей тяжелого-то?! Собака должна быть покормлена, выгулена и получить свою порцию любви и общения от хозяина! Команду "место" (в моем случае "пошел вон") никто не отменял. Все что надо получила - гуляй, у хозяина есть свои человеческие дела!

Tip
почитайте здесь:
http://www.sportdog.ru/articles/frawley/h_domin.html

48

Грозя

Грозя написал(а):

Ничего подобного!!!Столько же внимания, сколько и обычно!

А если собака из-за ребенка впадет в депрессию?

Грозя написал(а):

Собака - последняя ступенька в иерархии Вашей семьи! Все - Вы, Ваша жена, Ваш ребенок, Ваши родители главные, собака - последняя

Но Невада-доминантная!

Грозя написал(а):

она должна это четко осознавать, и слушаться всех членов семьи, всех

И ребенка?А если он плохо к собаке будет относится? И неважно, что практически везде написано "Сука гуманнее относится к ребенку, чем кобель". При таком обращении, что надо уделять столько же внимания собаке, как и до рождения ребенка, и сука станет ненавидеть ребенка, и детей вообще.
 
 

Грозя написал(а):

Собака - не Ваш старший ребенок

Согласна. Но собака - важная часть жизни, а тем более - ВЕО. Служебной собаке нужны дрессировка и внимание.

Я уже писала, что в семьи с детьми доминантные собаки не рекомендуются.

Отредактировано Фара (2011-06-24 20:41:35)

49

Грозя - ссылка действительно полезная.Спасибо.

50

Как общаться с доминантной собакой?

Лена поставила ссылку в теме,а я создала ещё и тему на форуме - наверняка кому-то ещё пригодится.

51

Tip - для какой цели вы заводили собаку?

52

Фара написал(а):

А если собака из-за ребенка впадет в депрессию?

Никогда такого не будет! Не может собака впасть в депрессию, если ей продолжают уделять внимание!  :)

Фара написал(а):

Но Невада-доминантная!

Во-первых, этот "диагноз" ей поставили здесь на форуме, ни разу не видя собаку вживую :) Во-вторых, если она доминантная, она тем более должна знать свое место в стае и чем быстрее она это узнает и поймет, тем лучше!

Фара написал(а):

И ребенка?А если он плохо к собаке будет относится? И неважно, что практически везде написано "Сука гуманнее относится к ребенку, чем кобель". При таком обращении, что надо уделять столько же внимания собаке, как и до рождения ребенка, и сука станет ненавидеть ребенка, и детей вообще.

Тем более ребенка. А вот научить ребенка правильно относиться к собаке - дело родителей. Не говорите глупости и не пугайте владельцев раньше времени - это ерунда полная про ненависть к ребенку, такое чувство, что Вы, простите, какой-то желтой прессы начитались :) Имея двоих детей и двоих собак, я могу Вам накидать именно из своей практики столько примеров про детей-собак и отношения между ними!

Фара написал(а):

Согласна. Но собака - важная часть жизни, а тем более - ВЕО. Служебной собаке нужны дрессировка и внимание.

ВЕО не тем более, такая же собака, как и все остальные! Собака, бесспорно важная часть жизни, но никак не важнее ребенка! А про отношение доминантной суки и ребенка может Катя очень много рассказать, насколько я наслышана, наша бабуля Винни была достаточно доминантной собакой, к тому же взрослой на момент появления в Катиной семье ребенка!

Фара написал(а):

Извините, если мои слова вам показались резкими.

Ни капельки! По-моему, мы довольно цивилизованно и интересно дискутируем!  :writing:

53

Грозя
 

Грозя написал(а):

наша бабуля Винни была достаточно доминантной собакой

Может быть. Но она была великолепной производительницей и, как мне кажется, явлением в породе, как, например, Дея-Дан и ее потомки: Даркли Дей, Ессан Дей, Елисс Дей, Зартинг Дей, Дик Дей.

Грозя написал(а):

А про отношение доминантной суки и ребенка может Катя очень много рассказать

Интересно :)

54

Фара написал(а):

Может быть. Но она была великолепной производительницей и, как мне кажется, явлением в породе, как, например, Дея-Дан и ее потомки: Даркли Дей, Ессан Дей, Елисс Дей, Зартинг Дей, Дик Дей.

:love:

Поэтому я и писала о моей надежде на то, что поведение невады не является следствием генетики....

Фара написал(а):

Интересно

Ага!  :yep:

55

Грозя

Грозя написал(а):

Поэтому я и писала о моей надежде на то, что поведение Невады не является следствием генетики....

Не думаю.Тем более Невада живет в Ростове-на-Дону, а Империя жила в Москве :)

56

Фара
эээээ
Вы, наверно, пошутили так... Я не очень поняла, к чему тут Империя?

Фара написал(а):

Тем более Невада живет в Ростове-на-Дону, а Империя жила в Москве

Питомник Из Ксаро Честная Игра никакого отношения к Неваде не имеет, я полагаю... Равно как и Невада к питомнику...
Хозяин писал:

Tip написал(а):

Мы брали собаку по обьявлению в газете,в принципе с рук,приехали,выбрали щенка и уехали.Родители красавцы,отец-бугай,всю жизнь живет в вольере и кушает кашу на жиру Р.S. Со слов хозяев...Но родители,реально здоровые и красивые,мож нас развели?

???
Поэтому пишу в третий раз - возможно, собака вовсе не доминантна, ибо родители неизвестны, заводчики непонятны, надеюсь у собаки все в порядке с головой!

Грозя написал(а):

Очень надеюсь, что там нет проблем психологического характера, связанных с генетикой!

Грозя написал(а):

Поэтому я и писала о моей надежде на то, что поведение невады не является следствием генетики....

После перечисленных Вами известных производителей я особо подчеркнула, как важно знать, какие крови стоят за собакой! У Невады непонятно кто, непонятно откуда. Поэтому, возможно, дело вовсе не в доминантности, понимаете?

Все равно по-прежнему считаю, что пся вся из себя избалованная, тапком по морде не получавшая!

Отредактировано Грозя (2010-02-12 01:01:04)

57

Грозя

Грозя написал(а):

тапком по морде не получавшая

Вот собаку, а тем более щенка, бить по морде нельзя.Шлепок под челюсть, прижимание морды к полу-да,но бить собаку по голове!
  А вы вашего пса тоже по морде били?
  Извините за резкость...

58

Tip - как себя ведет Невада? Что же вы не отвечаете...

59

У вас в Ростове замечательная школа служебного собаководства,там работают люди,которые щанимаются и индивидуальными дресировками

60

Фара написал(а):

А вы вашего пса тоже по морде били?

Еще как!
У меня не девочка-припевочка, моя первая собака - кобель! Сильный, наглый и доминантный!
И двое детей, один из которых к моменту появления собаки в доме еще не ходил. Чтобы я переживала, что он у меня с руки не берет или рычит. Ха! Не было такого никогда. И я и муж сразу дали ему понять, где его место и какие у него обязанности.
Все, кто узнают моего кобеля лично всегда отмечают его правильное воспитание, прилежное поведение и управляемость :)

"Тапком по морде" - выражение образное, равно как и "кнут и пряник" :) Почему-то все, услышав это выражение изначально возмущены - "как же можно бить собаку!!!!", только, пардон, никто не хочет понять, что собаку не истязают, это во-первых, а во-вторых, всегда кнут малюсенький, а пряник огромный. И все это не просто так, а как следствие какого-либо действия собаки - и поощрение и наказание адекватные, для образования т.н. рефлекторной дуги и условного рефлекса.